يريد أمين متحف الفن الحديث مارتينو ستيرلي “زعزعة” القانون الغربي

منذ عام 2015 ، مارتينو ستيرلي كان فيليب جونسون المنسق الرئيسي للهندسة المعمارية والتصميم في متحف الفن الحديث (MoMA). خلال ذلك الوقت ، خضعت المؤسسة لعملية تجديد وتوسع كبيرة ، حيث أعادت التفكير بالكامل في الطريقة التي تعرض بها الهندسة المعمارية في سياق مجموعاتها الأكبر. AN تحدث رئيس التحرير آرون سيوارد إلى Stierli مؤخرًا حول كيفية قيام قسم الأخير بوضع الهندسة المعمارية ضمن سياقات أوسع ، والتزام MoMA بتغيير نظرة الثقافة إلى أزمة المناخ، وكيف تقوم الدائرة بتوسيع نهجها التنظيمي بينما تعمل على “زعزعة” القانون الغربي.

آرون سيوارد: منذ إعادة افتتاح متحف الفن الحديث في عام 2019 ، تم عرض الهندسة المعمارية والتصميم بشكل أكثر بروزًا وتكاملًا تامًا في جميع أنحاء المتحف. وقد وصف MoMA هذا بأنه نهج “كلاهما و” الذي يعترف بعلاقة الهندسة المعمارية والتصميم متعددة التخصصات بالفنون البصرية. لكن العمارة والتصميم لديهما أيضًا علاقات متعددة التخصصات مع الأدب والعلوم والسياسة ، وأيضًا ، إلى حد كبير ، أي نوع آخر من الأنشطة البشرية. كيف يحتفظ MoMA بمنظور حول علاقة العمارة الواسعة بالمجتمع؟

مارتينو ستيرلي: نقوم بذلك بالتحديد من خلال هذه المحادثات متعددة التخصصات التي لدينا الآن في معارض المجموعة الخاصة بنا ، حيث فكرنا كثيرًا في أن كل معرض هو وحدة منفصلة ، تقريبًا مثل معرض صغير ، يتم تنظيمه معًا. نحن نستخدم الفكرة المفاهيمية للمونتاج ، حيث يكون لديك تجاور بين القصص “الصغيرة”. ولديك أيضًا مساحة بينية ، مما يجعلك تفكر ، “أوه ، ماذا يعني أن يكون لديك هذا المعرض الذي ينظر إلى فصل معين من الحداثة بجوار هذه؟ ” اسمحوا لي أن أقدم لكم مثالا. عندما افتتحنا في عام 2019 ، كان لدينا معرض يسمى تصميم للحياة العصرية. لقد كان معرضًا كبيرًا جدًا وضع هذا النوع من الرؤية المجتمعية القوية التي كان لدى العديد من الطليعة في أوائل القرن العشرين. كانت الفكرة أن يصبح المهندس المعماري عاملاً نشطًا في التحول المجتمعي. ولكن كان هذا جنبًا إلى جنب مع مونيه زنابق الماء، مما ينتج عنه تأثير معاكس تمامًا. لذلك كان أحد المعارض يتبنى هذا الموقف الإنتاجي لما فعلته الثورة الصناعية لمدننا ومجتمعاتنا والإمكانيات التي رأتها الطليعة في الثورة الصناعية لإعادة تشكيل المجتمع ككل ؛ وبعد ذلك كان هناك زنابق الماءملك الهروب من الواقع. كان هذا التجاور مزعجًا ، لكنه كان قويًا جدًا ، وأعتقد حقًا أنه جعل الناس يفكرون ، “يا إلهي ، حدثت هذه الأشياء في نفس الوقت.” كانت هذه طريقة رائعة لنا كقيمين لعرضها من ناحية ، نعم ، ما هي اللحظة التحويلية المذهلة التي كانت عليها الثورة الصناعية والإنتاج الفني الذي نتج عنها ، ولكن من ناحية أخرى ، كانت هناك أيضًا المشكلات الاجتماعية التي جلبتها معها وضرورة التمكن من الابتعاد عنها.

كيف يختلف هذا النهج عن كيفية عرض العمارة والتصميم سابقًا؟

أود أن أقول إن ما كان لدينا من قبل كان متحفنا الصغير داخل المتحف. تقع العمارة والتصميم في الطابق الثالث. كان لدينا معرضان هناك. كنا مستقلين ويمكننا أن نفعل ما نريده هناك. كان في الغالب قائمًا على التجميع ، وأحيانًا بعض المعارض الخاصة أيضًا. لكن لم تكن هناك أبدًا هذه العلاقة المباشرة مع أشياء من مجالات أخرى ، لذا فإن التجاور الذي وصفته للتو زنابق الماء لا يمكن أن يحدث. كان عليك أن تقفز إلى الطابق الخامس [to make a similar connection]، و الأن [those connections] هناك ولا يمكنك تجنب ذلك [them]. لطالما كان قسمنا مهتمًا جدًا وواضحًا في وضع الهندسة المعمارية في محادثة سياسية واجتماعية أكبر. أريد أن أذكر بعض المشاريع التي دافعت عنها منذ أن جئت إلى هنا. مع نحو المدينة الفاضلة الخرسانية، ال [2018] معرض حول الحداثة اليوغوسلافية في فترة ما بعد الحرب ، كان السؤال الأساسي هو “كيف تعمل الهندسة المعمارية كأداة ، وكيف تعمل كعامل للتحول المجتمعي؟” وأعتقد أن نفس السؤال يكمن وراء مشروعي القادم مشروع الاستقلال: بنيات إنهاء الاستعمار، حيث لديك بالفعل الخطاب السياسي بأكمله ، فكرة ما بعد الاستعمار هذه في العنوان. اهتمامي الخاص هو إلى حد كبير وضع العمارة في خطاب مدني لأنني أؤمن بشدة أن الهندسة المعمارية هي أكثر بكثير من مجرد هواية للأثرياء لتأثيث منازل الأثرياء والمؤسسات الخاصة ، والتي غالبًا ما تكون ، للأسف ، هي الحال في الولايات المتحدة . أعتقد بشكل أساسي أن العمارة لديها واجب ومسؤولية والقدرة على التأثير على الطريقة التي نعيش بها وصياغة رؤية لكيفية عيشنا.

عند الحديث عن السياقات الأكبر ومسؤوليات الهندسة المعمارية ، ربما تكون أزمة المناخ هي القضية الأكبر والأكثر إلحاحًا التي تواجه البشرية والهندسة المعمارية ، والآن مع إنشاء معهد Ambasz و تعيين كارسون تشان [as its director]، انتقل MoMA لمعالجة علاقة البيئة المبنية بالبيئة. كيف ترى هذا يحدث في برامج تنظيم المعارض ، وكيف يمكن لمؤسسة مثل MoMA المساهمة في تحريك الإبرة في الاتجاه الصحيح من حيث كيفية بناء العمارة في مواجهة تغير المناخ؟

شكرًا للإشارة إلى إنشاء معهد Ambasz ، والذي أعتقد أنه حقًا إنجاز ضخم لقسمنا وللمتحف ككل. أنا مقتنع بأن هذا سيساعدنا في إعطائنا الوسائل لوضع أنفسنا كقائد في هذا التحول الضروري للغاية – ليس فقط للمؤسسات ولكن للطريقة التي نبني بها والطريقة التي نسكن بها الفضاء على نطاق واسع جدًا. ما الذي يمكن أن يفعله قسم التنظيم؟ من ناحية أخرى ، يمكننا توفير منصة للمحادثة. يمكننا استخدام الامتداد المذهل الذي يتمتع به متحف الفن الحديث كمتحف ولكن أيضًا كحضور عبر الإنترنت ، حيث نصل ​​إلى العديد من الأشخاص حول العالم ، للتعبير بصوت عالٍ وواضح أن هذه هي البنية الأساسية للقضية – وحضارتنا بأكملها – التي يجب معالجتها. هذه مسألة حياة أو موت ، ويجب أن نتحدث عنها ، وسوف نجبرنا جميعًا على التفكير في هذا الأمر. ولكن أكثر من مجرد داعٍ للمحادثات ، كإدارة تنظيمية ، يمكننا أيضًا صياغة التخيلات – لإعطاء الناس فكرة عما يمكن أن يبدو عليه مستقبل الوجود غير الاستخراجي على هذا الكوكب ، وكيف يمكن تسخير الهندسة المعمارية لتحقيق هذا الهدف. هذا ما كان دائمًا موما جيدًا تاريخيًا فيه. تم تأسيسه مع فكرة تقديم رؤية ، صورة ، للجمهور الأمريكي المحافظ نسبيًا ، لما يمكن أن تبدو عليه الحياة الحديثة. كانت العديد من مبادرات ما بعد الحرب تدور حول ذلك على وجه التحديد: إعطاء زائر المتحف الأمريكي اليومي فهمًا لما يمكن أن يبدو عليه مستقبل أفضل أو مختلف. هذا يبدو مثالياً بعض الشيء ، لكنني أعتقد بشكل أساسي أن لدينا هذه المسؤولية لعرض صورة لمستقبل متغير.

عندما أفكر في متحف الفن الحديث ، والحداثة بشكل عام ، أفكر في اليوتوبيا. بالطبع ، غالبًا ما تتعرض هذه الرؤى للخطر عندما يتعلق الأمر بتنفيذ الواقع. أعاد تحديث MoMA لعام 2019 تصميم المبنى ليكون مشرفًا بيئيًا أفضل. حصلت على تصنيف LEED البلاتيني. في الوقت نفسه ، تم انتقاد LEED وأنظمة التصنيف الأخرى لكونها عرضة للتخريب وغالبًا ما تستخدم بشكل أكبر للغسيل الأخضر. عند تقديم العروض التي تبحث عن رؤية للمستقبل ، هل تشعر بمسؤولية معينة للاقتراب من الواقع أو هل تعتقد أن الرؤى المستقبلية يجب أن تكون مثالية بقدر الإمكان؟

اليوتوبيا ، الطريقة التي نفهمها بها والطريقة التي كثيرًا ما يتم انتقادها بها ، غالبًا ما كانت فاشلة لأنها كانت مدفوعة بالتكنولوجيا. يمكننا استخدام التكنولوجيا لتحسين العالم – التكنولوجيا بالمعنى الأوسع ، ليس فقط الابتكار التكنولوجي ولكن أيضًا إدارة المجتمعات – لكنني أعتقد أننا في مرحلة من تاريخ الحضارة حيث ندرك المزالق الهائلة و مخاطر هذا [mindset]. ولذا أود أن أقول إن ما نحتاجه هو يوتوبيا أكثر تواضعًا ، وهو تناقض في المصطلحات. بل ويمكنني أن أقول إن إسقاط التخيلات يجب أن يعني بالضرورة إسقاط اليوتوبيا. قدمتم الكلمة اليوتوبيا. أنا أفضل المصطلح وهمي لأنني أعتقد أنه من الممكن تخيل مستقبل مختلف ، وفي الواقع من الضروري تخيل مستقبل مختلف دون الالتزام بالمحرك الطوباوي التقني القديم ، والذي أنا شخصياً أشكك فيه نسبيًا ، وهذا لا يعني أنني لا أعتقد أننا يمكن استخدام التكنولوجيا لحل بعض المشكلات ، لكنني أعتقد أنه بالنسبة للقضية المحددة لأزمة المناخ سيكون هناك شيء مختلف وأكثر جذرية سيكون ضروريًا. فيما يتعلق بالتزام MoMA ، أعرف من المحادثات التي أجريناها في المؤسسة ومن [director] جلين [Lowry]رؤية أن التفاني والالتزام بالعمل حقًا نحو مستقبل مختلف وكيف يمكن لـ MoMA أن يساهم في يذهب إلى أبعد من شهادة LEED. لدينا مسؤول الاستدامة في المكان ، جان سافيتسكي ، يبحث عن كيفية تقليل النفايات بشكل كبير ، وكيف أننا أقل اعتمادًا على الشبكة ، ونستهلك طاقة أقل. يتم إعادة تقييم الصورة بأكملها. إنها مبادرة مثيرة حقًا نبدأها.

إذا كنت تعتقد أن أزمة المناخ هي المحرك الرئيسي الدافع في الهندسة المعمارية اليوم ، فأين ترى الشكل والأسلوب والمزاج والمادة – كل الأشياء التي نحبها في الهندسة المعمارية وتجربة المباني. كيف يتناسب ذلك مع سعينا لخلق بيئة مبنية أكثر تناغماً مع البيئة؟

حسنًا ، هذا ما قصدته بإسقاط التخيلات. في النهاية ، أعتقد أننا ملتزمون بالتفكير في العمارة من منظور محادثة ثقافية. نحن أنفسنا كمنسقين لن نقوم بحل المشكلات الفنية ، ولكن ما يمكننا فعله هو تشجيع المصممين على التفكير في إعطاء شكل لهذه البرامج وهذه التقنيات. يتماشى إلى حد كبير مع الطريقة التي كانت بها الطليعة في أوائل القرن العشرين تشكل تأثير الثورة الصناعية وكيف حولت صناعة البناء من خلال لغة رسمية لا تصدق. أعتقد أننا على أعتاب هذه اللحظة. أنا لا أقول أن هذا سيؤدي إلى ذخيرة رسمية جديدة ثورية تمامًا ، لكنني أعتقد أن إعادة المعايرة البيئية هذه ستتطلب ابتكارًا رسميًا جديدًا.

بالإضافة إلى أزمة المناخ ، فإن الحسابات العرقية والدعوات لمزيد من التنوع والوصول تعمل على تغيير الخطاب المعماري. تعرضت المتاحف بشكل عام لانتقادات مؤخرًا لعدم قيامها بما يكفي لمعالجة هذه القضايا. ما رأيك في دور مؤسسة مثل MoMA ، وقسم A & D تحديدًا ، في معالجة هذه المخاوف ، داخليًا وكذلك من خلال برامج تنظيم المعارض؟

عند الحديث من وجهة نظر برنامج تنظيم المعارض ، فإننا نقوم بذلك من خلال التزامنا ليس فقط بتوسيع القانون الغربي كما تم إنشاؤه ، ليس فقط من خلال متحف الفن الحديث ، ولكن أيضًا لزعزعة استقراره من خلال النظر إلى الأشكال والأماكن والموضوعات التي تم ناقصة التمثيل أو حتى مكتوبة بشكل منهجي من الشريعة. نحو المدينة الفاضلة الخرسانية كان إعادة تقييم للحداثة من منظور اشتراكي شرقي ، و مشروع الاستقلال يجلب إلى المقدمة جيلًا من المهندسين المعماريين في جنوب آسيا الذين لم يكن لديهم هذا النوع من المنصات حتى وقت قريب. دوشي اسم مألوف ، ولكن هذه ظاهرة حديثة نسبيًا. أفكر أيضًا في المعرض الجاري إعادة الاستخدام والتجديد وإعادة التدوير: الهندسة المعمارية الحديثة من الصين، والتي تجلب العمل من جزء من العالم لم يتم تمثيله من قبل في مجموعة MoMA ؛ و [the show] ينظر أيضا في [this context] من خلال عدسة الاستدامة. انا ايضا اريد ان اذكر إعادة البناء: العمارة والسواد في أمريكا من الربيع ، والتي كانت المرة الأولى التي يمنح فيها متحف الفن الحديث مساحة للمهندسين المعماريين الأمريكيين من أصل أفريقي وتفكيرهم في المكان الذي نقف فيه في محادثتنا الثقافية. لذلك أود أن أقول إن برنامجنا التنظيمي على مدار السنوات القليلة الماضية كان موجهًا باستمرار نحو الشمولية وإعادة التفكير بشكل نقدي في الدور الذي لعبه متحف الفن الحديث نفسه في سياسة الإقصاء.